找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: dreamlover

[原创]军事畅想之——德日之战的结果会如何?

[复制链接]

172

主题

1546

回帖

16万

积分

新手上路

积分
162337
发表于 2005-3-19 04:41:01 | 显示全部楼层
以下是引用76allen03在2005-3-18 15:19:05的发言:

至于潜艇 ,再没有航空母舰群的掩护下,潜艇根本没有战斗力。

知道古巴导弹危机吗?苏联人派出了当时世界上最好的埃尔法级和塞拉级核潜艇,但在美国海军航空母舰的封锁下,连自保都不可能,更别说是攻击了。自从这件事以后,俄国才意识到cv的必要性,开始建造莫斯科级,基辅级和库兹涅佐夫级cv。以前俄国人认为只要有强大的潜艇部队就行了,但在战争中,教训是惨痛的。

相对于bf109,日本0战的速度,转弯半径和滞空时间都好很多,

真要是打的话,再战略上,日本以经赢了,日本可以封锁德国海面,在无别国帮助下,德国的钢铁,石油,煤还有镍镉铬等大量的工业金属原料得不到供应,德国的机械技术再好,没有原料打个屁阿,日本却可以从海上源源不断地得到大量物资,胜负不言自明

首先我说明我的观点不会过分偏重任何一方

航空母舰自身并不具备反潜能力,而是依靠其舰载机及其编队遂行反潜任务。76allen03大侠所举例子是在二战后三十年发生的。当时的反潜技术比起二战已经有了长足的进步。回到二战时期,在当时反潜技术相对落后的情况下,潜艇是一种非常有效的海上利器。我想这点英国等遭受过德国狼群袭击的国家最为清楚。德国的u系列潜艇在当时德国海军水面舰队并不是十分强大的情况下,以不同于水面舰艇的作战方式立下了赫赫战功。这一点史实想必大家也都知道。而当时的狼群并没有航母的掩护。为什么苏联会重视潜艇?道理也在于此。即使在反潜水平有了很大提高,潜艇的作用依然不可小视,毕竟,茫茫大海,声纳只能搜索很小的一片,留给潜艇的是广阔的大洋空间。

地理知识比较丰富的朋友大概应该记得,德国并不是一个岛国,而是类似于我国这样的大陆濒海国家,只有一条海岸线,周边还毗邻周多沿海国家,日本海军再强大,到了并不怎么开阔,领海划分星罗棋布的北海也只能是处处小心,蜷缩于德国领海到向公海延伸的部分,避免侵犯他国领海,想要完全在海上封锁德国非常困难。而且这么一支庞大的舰队绕过半个地球远征,还要执行长期的封锁任务,实在是勉为其难,后勤补给将十分繁杂。即使采取轮换制耗费也是十分浩大的,没有陆上的据点就只能在海上漂泊。我想强大的德国空军是不可能坐等挨打的,德国的空中打击能力同样强大,容克、蔡斯飞机的大名早已家喻户晓,德国空军的飞行员同样出色。有限的舰载机怎可能抵挡庞大的陆基机群?“零”式的确是一款性能优异的好飞机,但是它脆弱的木结构使它的抗打击能力大打折扣,如果被命中,不被击落的几率极小。如果你玩过IL-2这款飞行游戏就深有体会。陆基飞机被击落,德国工厂里若干刚刚生产出来的飞机随即可以补上,但舰载机却是落一架少一架,等到补上来不知要到什么时候

德国的矿产资源并不十分丰富,煤铁尚可,其他不少金属矿产需要进口。退一步讲,德国的海上交通被封死,但它的背后是广阔的欧洲大陆,向南即是西亚北非,向东还有苏联,贸易对象十分丰富。凭着强大的德国陆军作保证,有什么资源是得不到的?德国并不像日本那种岛国那样严重依赖于海上交通啊。况且,日本远征德国海域,必定要顾忌于周边的国家,尤其是英国皇家海军,可谓困难重重。

所以,日本想要以这种方式轻而易举的征服德国是天方夜谭。谁胜谁负,交过手才知道。

孤寂中我默默忍受着,只为了那致命的一枪 [url=http://www.sdibt.com/bbs/forumdisplay.php?fid=77]〓★〓军野协会〓★〓 点击查看[/url] 军野协会QQ群:11232335
回复

使用道具 举报

23

主题

213

回帖

2万

积分

新手上路

积分
25784
发表于 2005-3-19 05:46:09 | 显示全部楼层

上面的,我当然知道cv自身的战斗力差,我能背下来日本海军舰队编制,这点还用你来教我??狼群战绩是不错,但那都是对商船和在港口里军舰——皇家橡树,对主力舰编队没有任何威胁,要不然俾斯麦沉的时候,狼群干什么去了,从发现英国舰队到俾斯麦沉没,1天1夜的时间啊!!狼群呢?怎么不来救“首相”?罗曼底的时候,狼群呢?英美有驱逐舰,(还都是老式的),日本的扬炎,吹雪,秋月这些一流的驱逐舰也不是什么摆设。

德国海岸线短更好封锁!!你没看到中后期德国多么缺石油???德国的坦克连跑200km的柴油都没了,而美国大兵却可以随便把汽油倒在弹坑里点火取暖!!

bf109的作战半径连个英吉利海峡都飞不过去,0战的半径有1500km以上,没有109护航的轰炸机编队就是靶子,顺便说一句,德国没有俯冲和鱼雷轰炸机,只有水平轰炸机,他们的飞行员也没有作过对舰攻击训练,德国能对海攻击的只有陆航的一个大队的飞行员,利用遥控炸弹!!日本为了偷袭珍珠港,有超过10的海航大队的飞行员作过对陆和对海的高难课目的训练,楼上的恐怕连这3种飞机的性能都不清楚吧-----俯冲,水平,鱼雷机。容克和司徒卡的和日本99舰爆和97鱼雷机根本不能相提并论。

古人云:唯小人女人难养也 而今谈:唯MM与新舟难侯矣,汝一商贾,诈吾孔方兄,更甚于高丽新罗一流,大洋之中,万仗之下,唯一铁甲斗舰冠首相之名吾之梦寐所望。如一日芳泽咫尺,幸甚
回复

使用道具 举报

42

主题

201

回帖

1万

积分

新手上路

积分
14174
发表于 2005-3-19 05:50:05 | 显示全部楼层

我说楼上的哥们,我真让你给惊了,你个青岛老巴子!

我是按德国侵略日本的构想来说的,所以下面的76allen03也是跟的我的思路。

你懂不懂啊??

双双脚踏地,风雨中站立,永驻巍山中,撑起晴空万里。看那白云飘逸,缠缠绵绵,誓死难相离。
回复

使用道具 举报

172

主题

1546

回帖

16万

积分

新手上路

积分
162337
发表于 2005-3-19 06:32:19 | 显示全部楼层
斯图卡……是什么轰炸机????
孤寂中我默默忍受着,只为了那致命的一枪 [url=http://www.sdibt.com/bbs/forumdisplay.php?fid=77]〓★〓军野协会〓★〓 点击查看[/url] 军野协会QQ群:11232335
回复

使用道具 举报

172

主题

1546

回帖

16万

积分

新手上路

积分
162337
发表于 2005-3-19 15:58:58 | 显示全部楼层

既然是打击在自己海域上空的目标,BF-109 400多英里的航程足以应付,何况后期德国还有262那样的喷气战斗机和v2之类的好东东,虽然航程短,这个距离已经足够了。每天陆基飞机的轮番攻击足以让舰载机疲于应付,巨大的后勤补给消耗让远离自己祖国的舰队能坚持多长时间? 德国并不是类似日本的岛国,封锁了海岸线,它可以从陆路得到丰富的资源,强大的工业机器是其持久战的保证。更何况日本舰队在进行封锁德国海岸的过程中要付出多大代价呢?绕过半个地球在他国领海驻泊实在不是明智的选择。

还有,“德国没有俯冲和鱼雷轰炸机,只有水平轰炸机,” 这话说得太…… 啊? 呵呵 斯图卡扬名世界,向下俯冲时发出的尖叫“令整个欧洲都为之颤抖”,是容克公司最引以为豪的设计之一,76大侠怎好吧他和容克分开来说 鱼雷轰炸机德国有HE111H6 HE111H5 ……这些名字想必也都知道,虽不及性能优异的日本鱼雷机,但也足以对日本的舰队造成较大的威胁

战争后期,德国战线拉得很长,战略上处处被动,后勤补给跟不上是自然的。但换了这么一种环境还能像当时一样窘迫?

孤寂中我默默忍受着,只为了那致命的一枪 [url=http://www.sdibt.com/bbs/forumdisplay.php?fid=77]〓★〓军野协会〓★〓 点击查看[/url] 军野协会QQ群:11232335
回复

使用道具 举报

40

主题

488

回帖

3万

积分

新手上路

积分
39433
发表于 2005-3-20 14:39:46 | 显示全部楼层
日本不行 俺还是比较倾向于德国
回复

使用道具 举报

23

主题

213

回帖

2万

积分

新手上路

积分
25784
发表于 2005-3-20 18:31:53 | 显示全部楼层

情感倾向是一回事,实力是另一回事,我还希望现在就把小日本灭了呢,可我们不能那么办,当时的实力上,德国根本没有把部队投送到亚洲的能力,日本的海军却能打到德国的北海,当时的世界海军第二强国不是说笑的

古人云:唯小人女人难养也 而今谈:唯MM与新舟难侯矣,汝一商贾,诈吾孔方兄,更甚于高丽新罗一流,大洋之中,万仗之下,唯一铁甲斗舰冠首相之名吾之梦寐所望。如一日芳泽咫尺,幸甚
回复

使用道具 举报

42

主题

201

回帖

1万

积分

新手上路

积分
14174
发表于 2005-3-20 21:41:18 | 显示全部楼层

德国的V2误差很大!

不信就查查吧!

不是一般的误差!

双双脚踏地,风雨中站立,永驻巍山中,撑起晴空万里。看那白云飘逸,缠缠绵绵,誓死难相离。
回复

使用道具 举报

23

主题

213

回帖

2万

积分

新手上路

积分
25784
发表于 2005-3-21 02:16:32 | 显示全部楼层

德国的补给公不上不单是战线过长,要是这样,美国战线更长,更补给不上了???关键是经济封锁!!原来我一直和一个小白在辩论,早知道不费劲了。不懂就少瞎叨叨

古人云:唯小人女人难养也 而今谈:唯MM与新舟难侯矣,汝一商贾,诈吾孔方兄,更甚于高丽新罗一流,大洋之中,万仗之下,唯一铁甲斗舰冠首相之名吾之梦寐所望。如一日芳泽咫尺,幸甚
回复

使用道具 举报

172

主题

1546

回帖

16万

积分

新手上路

积分
162337
发表于 2005-3-21 02:55:58 | 显示全部楼层

楼上不要搞人身攻击~~讨论问题就是讨论问题~

德国供给跟不上我不说还有战略上处处被动么,我可没有说只是战线过长;关键是,日本的舰队再强大,你能封锁的了德国的经济么?德国不是日本,这话我已经说过很多遍了。日本要是海上通道被封只有等死,德国呢?如果日本的兵力向德国投送,登陆的困难暂且不提,登陆之后能撑多久?

而且,日本想封锁德国绝不会轻松,德国海军不是纸糊的,巨大的代价是必然的。而且,某些舰船或作战飞机上的优势并不足以左右战争的胜负,战术运用得当再强大的舰队也有被击垮的可能。你把封锁一个国家的海岸想得太容易了~

v2不是现代导弹,精度差,但在当时造成的损失和恐慌大家也都该清楚。在几乎没有前兆的前提下无法组织有效防御和疏散,从而给对方造成巨大的压力,这才是它的威力所在。攻击的目标不同,可能它的精度会更差,毁伤效果可能会下降,但对同一目标区域的重复攻击也不失为一种好办法~

孤寂中我默默忍受着,只为了那致命的一枪 [url=http://www.sdibt.com/bbs/forumdisplay.php?fid=77]〓★〓军野协会〓★〓 点击查看[/url] 军野协会QQ群:11232335
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|似水流年

GMT+8, 2026-9-4 19:03 , Processed in 0.047714 second(s), 19 queries .

Powered by Discuz! X5.0

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表